Aylık derginin tasarımları için freelance arkadaşlar arıyoruz.(500 tl )

Sonuçlanan İlanlar - Aylık derginin tasarımları için freelance arkadaşlar arıyoruz.(500 tl ) ...

 
Aylık derginin tasarımları için freelance arkadaşlar arıyoruz.(500 tl )
efoja isimli Üye şimdilik offline konumundadır

efoja(37)

Grafiker / İstanbul

Standart
Alt 03-10-2010 #61
Sponsorlu Bağlantılar

Nihat Bey, ne deseniz boş... gerek yok... "kimse ya galiba benim işimin değeri gerçekte bu, ben ne yapıyorum? demeyecek... kimse de işin başında ya da yıllar sonrasında "değerin bu" demeyecek... herkes seçtiği yolda sağ, selamet. Siz ve siz gibi grafikerlere hayırlı işler diliyorum. Ötekilere dilesem kar eder mi?... hayırsız şey öyle başlar öyle biter...
Nihat BAYSAL isimli Üye şimdilik offline konumundadır

Nihat BAYSAL(46)

Hiç Biri / Elazığ

Standart
Alt 03-10-2010 #62
                             Sponsorlu Bağlantılar
Nihat Bey, ne deseniz boş... gerek yok... "kimse ya galiba benim işimin değeri gerçekte bu, ben ne yapıyorum? demeyecek... kimse de işin başında ya da yıllar sonrasında "değerin bu" demeyecek... herkes seçtiği yolda sağ, selamet. Siz ve siz gibi grafikerlere hayırlı işler diliyorum. Ötekilere dilesem kar eder mi?... hayırsız şey öyle başlar öyle biter...
Onlar bu işi yıllarca yapamayacakları için ne tutturursam benim için kardır düşüncesiyle günü kurtarmaya çalışıyorlar. O yüzden benim mesleğim ne olacak gibisinden bir dertleri yok.

Bu gün program kullanıcılığı yaparlar. Yarın gider korsan DVD vs satarlar. Çünkü onların hiçbir zaman gerçek bir mesleği olamaz.

Biraz da mantalite meselesi bu.
efoja isimli Üye şimdilik offline konumundadır

efoja(37)

Grafiker / İstanbul

Standart
Alt 03-10-2010 #63
Evet çok doğru... ben bunu bir de sorumluluk azlığına da bağlıyorum... yani ev geçindiren, çocuğuna bakan vs. herkes yaptığı iş ne olursa olsun "iş" olduğunun bilincinde olur. Bundan dolayı ona bana çeşit olur, amatörüm ben, zevk için yapıyorum, boş zaman var değerlensin v.s. gözüyle bakmaz... Bundan dolayı ne kendi oynar ekmeğiyle, ne oynatır...
Korhan528 isimli Üye şimdilik offline konumundadır

Korhan528

Hiç Biri / İstanbul

Standart
Alt 03-10-2010 #64
Dostum
Ben 1971 yılındaki 35 Usd ile bugünkü 35 Usd nin alım gücünün bir olmadığını örneklemeye çalıştım ki bu iddiamın hala arkasındayım. Siz ise esas konuyu atlayıp olayı araba tartışmasına taşımakta kararlısınız anlaşılan.

Komik duruma düşen ben değilim. Tasarımcının ne talep ettiğini sormadan tasarıma bedel biçmekle siz oluyorsunuz.

Unutmayın ki yanınızda maaşla çalıştıracak eleman aramıyorsunuz. Freelance tasarımlar yapacak bir grafiker arıyorsunuz.

Buyrun devam edin. Zaten 15 Tl lik tasarımın görsel kalitesi de 15 Tl lik olur. Bunun çok örneğini gördüm ben. En son örneğini de bugün öğlen görmüştüm Aylık derginin tasarımları için freelance arkadaşlar arıyoruz.(500 tl )
Hala uzatmakta kararlısınız demek. Peki. Bakın beyefendi, madem derdiniz o gün ile bugün arasındaki alım gücünün farklılığını açıklamak; bunu " 1971'de 35$ a son model bir araba alınıyordu, bunu biliyor muydunuz ? " ya da "o günün Mustang'i bugünün Porsche'siydi " gibi saçmasapan, akla mantığa uymayan söylemlerle yapmazsınız. Böyle yaparsanız komik duruma düşersiniz- ki böyle oldu.

Heryeri Türkiye sandığınız için Mustang'i Porsche gibi birşey, enflasyonun da ortalamasını Türkiye gibi olduğunu zannederek böyle cümleler kurabiliyorsunuz.
Ancak Amerika'da durum böyle değildir. Alım gücü tabi ki farklıdır ,1965'de 3500$ olan Mustang bugün de 35000$ civarlarında satılmaktadır. Yani o günün 35$ ı da bugünün 350$ ıdır. Sandığınız gibi son model araba parası falan değildir. Arada fark vardır ama sizin sandığınız gibi bir fark değildir. Hele Nike gibi bir firma için bugünün 350$ ı hiçbirşey değildir. Ama o logo çok başarılı olabilmiştir sizin iddialarınızın aksine. Hem de bir "grafiker artığı" tarafından çizilmesine rağmen.
Şunu da unutmayın ki insanlar size, sözlerinizin doğruluğunu gördükleri sürece inanırlar ve saygı duyarlar. Ben de söylediğiniz sözlerin doğruluğu kadar size inanıyor ve saygı duyuyorum. Saygılar.

Korhan
Nihat BAYSAL isimli Üye şimdilik offline konumundadır

Nihat BAYSAL(46)

Hiç Biri / Elazığ

Standart
Alt 03-10-2010 #65
Hala uzatmakta kararlısınız demek. Peki. Bakın beyefendi, madem derdiniz o gün ile bugün arasındaki alım gücünün farklılığını açıklamak; bunu " 1971'de 35$ a son model bir araba alınıyordu, bunu biliyor muydunuz ? " ya da "o günün Mustang'i bugünün Porsche'siydi " gibi saçmasapan, akla mantığa uymayan söylemlerle yapmazsınız. Böyle yaparsanız komik duruma düşersiniz- ki böyle oldu.

Heryeri Türkiye sandığınız için Mustang'i Porsche gibi birşey, enflasyonun da ortalamasını Türkiye gibi olduğunu zannederek böyle cümleler kurabiliyorsunuz.
Ancak Amerika'da durum böyle değildir. Alım gücü tabi ki farklıdır ,1965'de 3500$ olan Mustang bugün de 35000$ civarlarında satılmaktadır. Yani o günün 35$ ı da bugünün 350$ ıdır. Sandığınız gibi son model araba parası falan değildir. Arada fark vardır ama sizin sandığınız gibi bir fark değildir. Hele Nike gibi bir firma için bugünün 350$ ı hiçbirşey değildir. Ama o logo çok başarılı olabilmiştir sizin iddialarınızın aksine. Hem de bir "grafiker artığı" tarafından çizilmesine rağmen.
Şunu da unutmayın ki insanlar size, sözlerinizin doğruluğunu gördükleri sürece inanırlar ve saygı duyarlar. Ben de söylediğiniz sözlerin doğruluğu kadar size inanıyor ve saygı duyuyorum. Saygılar.

Korhan
Ben sizden bana saygı duymanızı beklemiyorum.
Mesleğe ve emeğe saygınız olsun yeterli.
efoja isimli Üye şimdilik offline konumundadır

efoja(37)

Grafiker / İstanbul

Standart
Alt 03-10-2010 #66
Grafiker artığı lafını Nihat Bey'e yüklemeyin lütfen. Benzetme sahibi o değildir. Günahı varsa bedeli de onun değil. ABD'nin doları, bilmem nerenin avrosu Nihat Bey'in savunmaya çalıştığı kişilerin çaplarının çoook dışında. Kendi adıma ben çoook saygı duyuyorum.( ki biz de ateşli ters düşmeler yaşadık) Benim gibi duyan da çoktur. Bence saygı öyle bir şey ki, insan bir doğru uğruna yanılıyor bile olsa değer yitirmiyor. Ama bir yanlış başka doğrularla desteklense de demogoji olmaktan öteye de geçemiyor. Saygı duyulacak bir yanı da zaten en baştan yok... "ucuz alacak kadar zengin değilim" demiş adamın biri. ne güzel demiş...
Korhan528 isimli Üye şimdilik offline konumundadır

Korhan528

Hiç Biri / İstanbul

Standart
Alt 03-10-2010 #67
Grafiker artığı lafı size ait ama nihat bey de pek beğenip kullandı bu tabiri, hatta bununla da kalmadı, bu arkadaşların yapacakları işin kalitesinden tutun da, meslekte geçecek sürelerinin ne olacağını, hatta sonradan hangi meslekleri yapacaklarını bile buyurdu kendileri. Dünle ilgili söylediklerinin hepsi yanlış ama yarını bildiğini iddia ediyor, sonra da saygı duymamı beklemiyor. Kendini bilmek de bir erdemdir, bu açıdan tebrik ederim.



Sizin mantığınıza göre - duymamazlıktan geldiğiniz- Nike'ın logosunu 35$ a yapan kişi de grafiker bile değil hatta bir grafiker artığıydı ! Bu işi yapmaya da utanması gerekirdi, Nike da o zamanlar başka bir arkadaşın söylemiyle "ölü eşşek" arıyordu. Hatta her iki taraf da "akıl ve izan" yoksunuydu.
Buradaki asıl ironi nerede biliyor musunuz ? Benim tanıdığım son derece kariyerli, kalifiye, tecrübeli tasarımcılar, art directorler vs var. Ben bu insanlara iş teklif etmiyorum zira hem işlerinden hem de gelirlerinden memnunlar dolayısıyla bu işi kabul etmeyeceklerini biliyorum. Aynı zamanda bu kişiler internetteki freelance ilanlarıyla da ilgilenmiyorlar ve vakitlerini bu ilanlara cevap yetiştirmekle geçirmiyorlar. Burada yorumlar yapan arkadaşlar ise hem çok kalifiye ve başarılı olduklarını düşünüp, şahıslarına değil, ortaya atılan teklifleri beğenmiyor ve eleştiriyorlar, hem de kariyerleri hakettiklerini düşündükleri gibi gitmemiş olmalı ki, hala freelance ilanları incelemekten geri kalmıyorlar.

Benim aradığım insan, yıllardır bu meslekte olup, bir türlü hakettiğini düşündüğü noktaya gelememiş, tecrübeli ancak ilk heyecanlarını kaybetmiş insanlar değil. Benim aradığım, yeni mezun olmuş, hayattan beklentileri ve hedefleri olan herşeyden önemlisi kendini ifade etmek isteyen ve bunun için de mümkün olduğu kadar çok iş yapması gerektiğine inanan kimseler. Siz boşuna üzerinize alınıyorsunuz. Siz yüksek ücretleri hakettiğinizi düşünüyorsanız, hakettiğinizi zaten alırsınız, endişe etmenize gerek yok. Yani meydanı bizlere bırakmanıza gerek yok zira bu meydan baştan beri sizin için açılmış bir meydan değildi, siz üzerinize alındınız.

Bugüne kadar çalıştığım tasarımcılardan biri, bir reklam ajansında 2000 tl maaşla çalışan genç ve başarılı bir insandı, diğeri de okuldan yeni mezun olmuş, fulltime bir iş bulana kadar freelance işler yaparak geçimini sağlayan başka bir tasarımcıydı ve daha sonra o da işe girdi. Akşamları 2 saatlerini ayırarak her ay kazançlarına 500 tl katmak, birinin gelirini %25 arttırdı, diğerinin de geçimini kolaylaştırdı ve çokça da tecrübe kazandırdı. Ben bunda utanılacak birşey göremiyorum. Tabii yaşını başını almış, olacağı kadar olmuş, geleceği yere gelmiş biri için 500 tl için iş yapmak bir başarısızlık timsali, en hafifi deyimle üzücü ve angarya olabilir. Hayatının başında olan ve hedefleri hala parlayan bir insan içinse böyle değildir. Sırf tecrübe edinmek, iş hayatının kokusunu almak için ücretsiz staj yapmak iseyen, heves ve heyecan dolu tasarım öğrencileri tanıyorum. Aralarında da son derece iyi işler çıkarabilen insanlar var. Ben bunda da utanılacak birşey görmüyorum ve azimlerini takdir ediyorum.

Asıl mesele ise olayların değil olguların tartışılmasıdır. Mesele ben, sen, o seviyesine indirgendiği sürece -ki burada yapılan budur- bundan bir sonuç çıkmaz. Bu ilanın varlığı veya yokluğu; memleketimizdeki işsizlik sorunu, plansız programsız eğitim-öğretim, 25 milyon genç insanın geleceğinin nasıl şekilleneceği sorunlarının varlığını değiştirmez. Konuşulması gereken bunlardır. Siz sırf piyasanız düşüyor diye, düşük bulduğunuz ücretleri kabul eden insanları veya ilanverenleri, burada suçlamaya devam edersiniz.
Fiyat, piyasada arz ile talebin birleştiği noktada oluşur. İşsizliğin tavan yaptığı, kriz üzerine krizden geçen bu ülkede, piyasanın nerede, nasıl ve neden bu şekilde oluştuğundan bahsetiğiniz zaman, siz de konuşmaya başlamış olursunuz.


Korhan

Kendimden alıntı yapmak zorunda kaldım. Şu koskoca metinden bir tek Nike'ın logosunun kaç paraya yapıldığıyla ilgili bir lakırdı geldi, o da laf ola beri gele.
Biriniz gelmişiniz 30 yaşına diğeri 39, allah uzun ömür versin. Benim aradığım insan siz değilsiniz, boşuna üstünüze alınmayın, meydanı bize bırakmanıza gerek yok- bu meydan zaten sizin için açılmadı diyorum, ses çıkmıyor. Kariyeri, geliri iyi durumda olan insanlar zaten internet sitelerindeki freelance ilanların peşinde koşmuyorlar diyorum, ses çıkmıyor.
Çok başarılı insanlar olduğunuzu düşünüyorsanız, boşuna endişelenmeyin hakettiğinizi bulursunuz diyorum, ses çıkmıyor.
Benim aradığım insanlar, genç, yetenekli, hedefleri olan, tecrübenin bütün paralardan değerli olduğunu bilen, iş yapmak, kendini ifade ve ispat etmek isteyen insanlar diyorum, ses çıkmıyor.
Aynı ekonomik koşullarla bu tarz insanlarla çok başarılı işler çıkardık diyorum, yok o anca 15 tl lık tasarım olur gibi bir yorum geliyor.
Olayları konuşmanın bir anlamı yoktur, önemli olan olgulardır, fiyat bir olgudur ve arzla talebin birleştiği noktada oluşur, bu arz mezun ve alaylı grafiker sayısı talep de işveren sayısıdır, piyasanın neden insanları memnun etmediğini konuşun, işsizlik sorununu konuşun, bu ilanın varlığı ya da yokluğu bu sorunların hiçbirini gidermez, burada kendiniz söyler kendiniz dinlersiniz diyorum, yine ses çıkmıyor.
Anca Nike da ucuza o "grafiker artıklarından" birine bir logo yaptırdı, hiç de dediğiniz gibi olmadı, bütün dünya o logoyu sevdi, siz kaç tane dünyayı bırak Türkiye'ye sevdirdiğiniz iş yaptınız diyorum; yok o logo ucuz değildi 35$ a son model araba alınıyordu gibi abuksabuk bir cevap geliyor. Bunca argumana gelen cevap bu, seviyesi de bu.

Tekrar söylüyorum : Bu kadar değerli olduğunuzu düşünüyorsanız, hiç merak etmeyin, sanat eserleri çıkaracağınız değerli vaktinizi buralarda cevap yetiştirerek falan heba etmeyin, layığınızı ve hakkınızı mutlaka bulursunuz. Kimse de engel olamaz. Bir insan işinde çok iyiyse ne piyasa, ne fiyat, ne rakip dinlemez, onun yükselişini kimse durduramaz. E daha bulamadım hakkımı diyorsanız, o zaman çeşitli sebeplerle iş yapmak isteyen insanları suçlamakla vakit geçireceğinize, bir zahmet bir aynaya bakıp kendinize sorun, neden olamadım diye.

Korhan
efoja isimli Üye şimdilik offline konumundadır

efoja(37)

Grafiker / İstanbul

Standart
Alt 03-10-2010 #68
orada kimse var mı? yokmuş... "boşuna" demiştim değil mi, Nihat Bey... İyi geceler.
Korhan528 isimli Üye şimdilik offline konumundadır

Korhan528

Hiç Biri / İstanbul

Standart
Alt 04-10-2010 #69
Yok tabi kimse. Fonda bir ekmeğimi alıyorlar ağıtı var başka da birşey yok.

Küçük seylere gereğinden çok önem verenler,elinden büyük iş gelmeyenlerdir. (Eflatun)
Böcek olmayı kabullenenler, ezilince şikayet etmemelidirler. (F.Schiller)
yazarcizer isimli Üye şimdilik offline konumundadır

yazarcizer

Grafiker / Kocaeli

Standart
Alt 04-10-2010 #70
Böcek olmayı kabullenenler, ezilince şikayet etmemelidirler. (F.Schiller)
Şecaat arzederken sirkatini söylemek böyle bir şey herhalde...

Evet sizde bir tek "Nike lakırdısı" var, o da argüman değil… Çünkü bir istisna ve kaideyi bozmaz demiştik. Var mı mutabık kalacağımız ikinci bir örnek? İkincisini de buldunuz diyelim, zorlasanız bir üçüncüsü çıkar mı? Suni teneffüsle veya kalp masajıyla kazazedeleri hayata döndüren ahaliden hareketle “ameliyat olmam gerek, hastabakıcı arıyorum” gibi bir ilan verebilir misiniz? Veya Nike’ı tasarlayan genç, grafik tasarım öğrencisi değil de “ahaliden sıradan biri” ise tutturduğu başka logolar da olabilir miydi, var mıdır? Mesela "hadi koçum Puma’nın amblemini de çiz!" deselerdi şöyle tek bir hamlede kıvırabilir miydi? Şöyle bir çırpıda kaligrafik logolar, illüstratif amblemler çıkarabilir miydi? Ayrıca temel tasarım prensiblerinin okuldan öğrenebilineceğini(şu yetenek meselesine hele hiç girmeyelim) kabul ediyorsanız ilanınıza en azından “grafik tasarım öğrencisi-stajyer arıyorum” gibi bir şart koyardınız…

Falanca çalışmanın ucuz olması da bir ölçü değilki; tasarımcılardan dostuna, ahbabına veya falanca derneğe hayrına karşılıksız iş yapanlar da çıkar, bu onların takdiridir ve bunu baz alarak fiyat tarifesi belirlenmez. Mesele ihtisas sahibi uzman tasarımcıların hak ettiği makul bedelin, asgari çıtanın ne olduğudur? Neresidir bunun dibi?

Yani boyumuzdan büyük işlere kalkışıp “doktorculuk” oynamayalım diye tekrar edelim uzatmadan…
 

Tags
dergi, freelance, reklam, tasarımcı aranıyor

Benzer Konular
Konu Konu Bilgileri Forum Cevaplar Son Mesaj
Çocuk ürünleri için freelance illüstratör arıyoruz. zeyse Sonuçlanan İlanlar 4 06-09-2010 10:05:32
Açılacak cafemiz için freelance logo tasarımcısı arıyoruz bbaharr Sonuçlanan İlanlar 29 03-03-2010 19:15:22
Freelance çalışabileceğimiz grafiker arkadaşlar arıyoruz konfucyus Sonuçlanan İlanlar 1 28-04-2009 14:30:41
Aylık çıkan bir derginin ilk kapağı fatihtemel Kitap kapağı, broşür, menü vb. 4 23-12-2008 18:17:57
Pixelart oyun grafikleri çizimi için freelance grafiker arıyoruz rancu Sonuçlanan İlanlar 2 14-07-2008 09:46:31

Kapat
Şifremi Unuttum?