Mesleğime Saygımı Yitirmek Üzereyim :(

Grafik Tasarımcıların Soru ve Sorunları - Mesleğime Saygımı Yitirmek Üzereyim :( Sponsorlu Bağlantılar bundan 20 sene önce bir logo yaptığınızda hakkını alırdınız. ben 22 sene önce başladım mesleğe. o zaman daha bir saygındı. zaten bilgisayar henüz yeni ynei girmeye başlıyordu hayatımıza ...

Cevapla
Mesleğime Saygımı Yitirmek Üzereyim :(
mustafanazif isimli Üye şimdilik offline konumundadır

mustafanazif

Sanat Yn. / İstanbul

Standart
Alt 18-06-2010 #131
Sponsorlu Bağlantılar

bundan 20 sene önce bir logo yaptığınızda hakkını alırdınız.

ben 22 sene önce başladım mesleğe. o zaman daha bir saygındı.
zaten bilgisayar henüz yeni ynei girmeye başlıyordu hayatımıza ve iş sektörüne.
bizim gibi, pikaj, montaj yapabilen ve fotoğraf çekebilen grafikerler daha el üstünde tutuluyordu. artık böyle değil, bunda grafiker sayısnıın artmış olması, işini iyi yapan firmaların azalmış olması da büyük etken sanırım.

bir kişi hem web tasarımı yapabilir, hem grafikerlik yapabilirmi?
işini iyi yaptığı ölçüde evet. fakat ilanlar konusuna katılıyorum. grafiker arıyorsan, konunun başlığı grafiker olmalı. web tasarımcı arıyorsan konunun başlığı da o o olmalı. yok her ikisini de yapabilen bir adam ihtiyacım var diyorsan o zaman başlığı ona göre vermeli. ona göre elman arayışına girmeli. ben web tasarımı yapıyorum fakat bu konuda belli çizgiler ortaya koydum. işin içine php, asp ve benzeri kodlamalar girdiği zaman o işi hiç almam, başka yere yaptırmalarını söylerim. araya aracı olarak bile girmiyorum bazı sebeplerden ötürü. sadece flash html css tabanlı web sayfalarını alıyorum. bunun dışında hiç bir işi kabul etmiyorum. pazarlığına dahi girmiyorum. bence bu böyle olmalı.

ben uzun zamandır çok uzun soluklu bir yerlerde çlışmadım. genelde freelance çalışıyorum. fakat piyasayı da yakinen takip ediyorum. bir çok arkadaşım 1 seneden fazla bir yerde çalışmıyor. mesleğinde profesyonel olsa da olmasa da çalışma sürelerinin uzun sürdüğü nadirdir. sanırım benim bu konudaki rekorum 5.5 sene.

bundan 20 sene önce logo yapıyordum.
fakat sanırım 20 senedir yaptığım logoların sayısı 5'i bulmaz.
hayatımda elimi sürmeyeceğim işlerden birisi oldu.
bu düşüncemde müşterilerin yaklaşımlarının büyük bir katkısı oldu tabii...

bir logonun ortaya çıkması, son aşamaya gelmesi bazn bir ayı buluyor.
müşzterisine göre 1 haftada sonuçlanıdğı da oluyor.
ama farklı örneklerin yapılması, örnekler üzerinde düşünülmesi, sonuca yaklaşılması derken nereden baksanız minimum 1 haftanız gidiyor.

sonuç?
100 lira 200 lira en fazla 400-500 lira alıyorsunuz.
ve bu hiç adil değil.
o yüzden hiç yapmamak daha güzeli.
sanırm bu konudaki rekorum da 1800 lira oldu...

nazmiye hanım. bahsettiğiniz sorunlar profesyonel insanların da sorunları aynı zamanda.
sonuçta türkiye'de yaşıyorsunuz ve her insanla sizin kadar profesyonel insanlar da muhatap oluyor. ben açıkçası uzun zamandır freelance çalışmamı böylesi bir çalışma ortamına borçluyum.

ayrıca bu tip davranışlar, büyük firmalarda da çok değişmiyor. hatta oralarda daha kötü!

toplum ve insanlık olarak gittikçe özümüzden uzaklaşır hale geldik. bu iş hayatına da yansıyor tabii...

çözüm olarak bir şey diyemiyorum.

keşke aklıma bir şey gelse...
Bu mesajdan alıntı yap
dia isimli Üye şimdilik offline konumundadır

dia

Grafiker / Bursa

Standart
Alt 23-06-2010 #132
                             Sponsorlu Bağlantılar
Arkadaşlar aranıza yeni katıldım sayılır, ben yaklaşık olarak 6 yıldır bu işi yapıyorum, her birimizin sorunları ortak..ortaklaştırdılar..
Firma sahipleri bakıyor diğeri 600 veriyor, bende 600 veririm diyor.
Bakıyor diğeri ssk ödemiyor, bende ödemem diyor.
O kadar normalleştirdilerki bu durmu, hakkını aramaya gelince gördüğün muamelede cabası.
Kaldıki bu işin alaylıları olan iş verenlere bir nebze göz yumabiliyorken, okulunu okuyan işi bilen işveren mantığıda malesef pek farklı değil.
Hem tasarım yapsın, hem misafir gelince çay kahve yapsın, varsa mutfakta bulaşık yıkasın, pas pas yapsın, telefonlara baksın...say say bitmez.

En son ben ssk ile ilgili sorunumu dile getirdiğimde, işverenim kendi mesleki hayatından örnek verdi.
O' da uzun süre ssk sız çalışmış..
Bu ne demek?
Ben bolca küfür ettim patronuma, sende bana bu sebepten edebilirsin demek.
Açık ve net olan bu.
Evet bende bu işten soğudum, tiksindim, iğrendim artık.

Artık mesleğimi hobi gibi keyif alarak evimde yapmak istiyorum.
Hayatımı sürdürmek için başka meslek arayışlarını girdim.

Bu mesleği bu kadar ayaklar altına alan sizlerinde dediği gibi logoyu 2,5 tl ye bile yapan zihniyettir..

Dilerim bu durum düzelir, birileri bu işi yapan insanlarında para kazanması, sosyal haklarının olması, zaman kavramlarının olması gerektiğinin farkına varır...
Bu mesajdan alıntı yap
Majestic isimli Üye şimdilik offline konumundadır

Majestic(31)

İzmir Grafiker

Grafiker / İzmir

Standart
Alt 01-07-2010 #133
vala artık ne diyeceğimi bilemiyorum cümlemize geçmiş olsun...

''Farklı Düşün, Farklı Kal...''
NGrafik Katalog

Bu mesajdan alıntı yap
Nihat BAYSAL isimli Üye şimdilik offline konumundadır

Nihat BAYSAL(46)

Hiç Biri / Elazığ

Standart
Alt 01-07-2010 #134
Arkadaşlar aranıza yeni katıldım sayılır, ben yaklaşık olarak 6 yıldır bu işi yapıyorum, her birimizin sorunları ortak..ortaklaştırdılar..
Firma sahipleri bakıyor diğeri 600 veriyor, bende 600 veririm diyor.
Bakıyor diğeri ssk ödemiyor, bende ödemem diyor.
O kadar normalleştirdilerki bu durmu, hakkını aramaya gelince gördüğün muamelede cabası.
Kaldıki bu işin alaylıları olan iş verenlere bir nebze göz yumabiliyorken, okulunu okuyan işi bilen işveren mantığıda malesef pek farklı değil.
Hem tasarım yapsın, hem misafir gelince çay kahve yapsın, varsa mutfakta bulaşık yıkasın, pas pas yapsın, telefonlara baksın...say say bitmez.

En son ben ssk ile ilgili sorunumu dile getirdiğimde, işverenim kendi mesleki hayatından örnek verdi.
O' da uzun süre ssk sız çalışmış..
Bu ne demek?
Ben bolca küfür ettim patronuma, sende bana bu sebepten edebilirsin demek.
Açık ve net olan bu.
Evet bende bu işten soğudum, tiksindim, iğrendim artık.

Artık mesleğimi hobi gibi keyif alarak evimde yapmak istiyorum.
Hayatımı sürdürmek için başka meslek arayışlarını girdim.

Bu mesleği bu kadar ayaklar altına alan sizlerinde dediği gibi logoyu 2,5 tl ye bile yapan zihniyettir..

Dilerim bu durum düzelir, birileri bu işi yapan insanlarında para kazanması, sosyal haklarının olması, zaman kavramlarının olması gerektiğinin farkına varır...
Bu konuda işverenler kadar bazı grafiker arkadaşlarımızın da kabahati var.

İş ilanlarında okuyoruz.

"Uygun fiyata tasarımlarınızı yapabilirim." (ne mana ifade ediyorsa artık uygun fiyat.) deniyorsa.

Herhengi bir iş için görüşme yapıldığında verdiğiniz fiyat karşısında karşı taraf

"Abicim sen ne yaptın yaa!.Bizi Sabancı ile karıştırdın herhalde" diyorsa.

"Bana bu logoyu 50 tl ye çizerim diyen arkadaş oldu,sen çok istiyorsun" deniyorsa

Biraz da kendimizin düşünmesi gerekmiyor mu sizce.
Bu mesajdan alıntı yap
mgyknt isimli Üye şimdilik offline konumundadır

mgyknt(32)

Grafiker / İstanbul

Standart
Alt 01-07-2010 #135
çok haklısınız Nihat bey.
bu örnekleri gördükçe öyle siniyorum ki ne kadar ayıp ve ne kadar üzücü bu derece bilinçsiz ve bencil insanların çokluğunu görmek.. birde şu nokta var oldukça tuhaf bulduğum msn adreslerini yazıp "ekleyin görüşelim" denmesi.. daha ne kadar basitleştirebiliriz iş görüşmelerimizi? bencede yanlış olan çok fazla şey var ve bundan yakınan muzdarip olup ağlayan bir çok kişi aslında hataya hatayla karşılık getirerek piyasayı daha da yaralıyor. umarım birgün herşey 16 yaşımda mesleğe başladığımda olduğu gibi güzel olabilir.
Bu mesajdan alıntı yap
muratilhanus isimli Üye şimdilik offline konumundadır

muratilhanus

Matbaacı / Aydın

Standart
Alt 12-07-2010 #136
slm.
nette dolaşırken yazdıklarınızı okuma şansına eriştim.
konuya mükemmel yaklaşmışsınız, hayranlıkla okudum.
bende yaklaşık 5 yıldır grafik tasarıma gönül vermiş ve gerçekten bu işten zevk alarak yapmaya çalışan biriyim. ajans, matbaa gibi farklı yerlerde çalıştım, bahsettiğiniz zorluklar ve keyif kaçıran bir sürü olayla karşılaştım. isyan bayrağını çektim ve 3 ay önce kendi iş yerimi açtım. "ANADOLU TASARIM ATÖLYESİ" adında şirin bir işyerim var şimdi. Kimseye minnet ve eyvallah etmeden işlerimi sürdürmeye çalışıyorum. Belki hemen değil ama ilerleyen zamanlarda bizim sektörün gerçekten de tam anlamıyla hakkını kazanan bir sektör olacağına ve içimizdeki çürük elmaların bir bir aç kalacağına inancım tam. İşyerim Aydın'da henüz yapılanma aşamasında kendim gibi düşünen iş arkadaşlarına fazlaca ihtiyacım var. Eğer birlikte çalışmayı düşünürseniz, sizinle görüşmek isterim...
Bu mesajdan alıntı yap
feylosoft isimli Üye şimdilik offline konumundadır

feylosoft

Hiç Biri / İzmir

Standart
Alt 14-07-2010 #137
Nazmiye hanım akıl vermek gibi olmasın. Grafik tasarımcılık işi bugün için izmirde siz diyin 3 ben diyeyim 5 işyeri dışında yapılacak bir iş değildir. Ben Ankarada bu işe girdim orada öğrendim ve kendimi geliştirdim. Denizli de bile çalıştım Türkiyenin her tarafında sektörden arkadaşlarım var fiyatların en düşük olduğu, kalitesizliğin en yoğun olduğu şehirlerin başında İzmir geliyor. Eğer bir şekilde o bahsettiğim işyerlerine kapağı atamadıysanız ve zengin bi freelance çevreniz yoksa bu işi İzmirde hakkıyla yapamazsınız. Şu anda hemen hemen tüm sektörlerde bozulma ve kalitesizlikte bir numara izmir. Ya İstanbula gideceksiniz Ya Ankaraya bu iş (istisnalar kaideyi bozmaz) bu iki şehir dışında yapılamaz. Özellikle İzmirde hiç yapılamaz.

Aldığım somut rakamları söylüyorum; ort:
Ankarada Tasarımcının işe başlama maaşı 700 -900
Gaziantep/Kayseri 700 -800
İstanbul : 1000/1200
Denizli: 600

Yalnız bu maaşlar Corelci uyduruk işyerleri için değil, işini bir nebze olsun ciddiye alan işyerleri için. (yani: pazarlama/müştemleri olan, web, baskı, prodüksiyon bölümleri olan gerçekten reklamcılık yapan yerler) Tabikide alaylı yada okullu olarak kaliteli bir çömezden bahsediyoruz. (vektör indirip üstüne comic sansla yazı döşemeyen, Fotoşopta logo yapmayan, Türkçe tirelemesi olmayan Coreli mizanpaj için kullanmayan hepsinden ötesi tasarım bilen arkadaşlar için geçerli)

Diğer şehirlerde de sorun var demeyin arkadaşlar. Tasarımın başkenti zaten İstanbul, Ankarada her yönden çok hızlı gelişen bir şehir. Elbette sorunlarınız olacak ama yurdun diğer kesimleriyle karşılaştırmayın bile.

Ben neden İzmirdeyim peki. Malesef memleketim burası nefret ettiğim yer ama ailemde burada onları bırakamıyorum.
Bu mesajdan alıntı yap
Erkan ERGEN isimli Üye şimdilik offline konumundadır

Erkan ERGEN

Özel

Grafiker / Karabük

Standart
Alt 14-07-2010 #138
askerden döndükten sonra 5 ay oldu başlayalı . 1.700 + ssk + konaklama olarak anlaştım ve şu ana kadar da ajansımla bir sorun yaşamadım. inşallah tüm MESLEKTAŞLARIM iyi bir kariyer ve yaşam standardını yakalar. (not corele laf atılmış ama her konuda da belirttiğim gibi bilmediğiniz bir programın şu özelliği yok deme mantalitesini artık bir kenara bırakıp programlara hakim olmadığınız sürece program üzerine eleştiri yapmayın. Ben kurslardan sağdan soldan program öğrenip grafikerim diye ortaya atlayanlara tre filmi bilmiyor, pistole ile çizim yapmışmı, gretuar ile ahşap kalıptan gravür çalışmışmı, serigrafta 9 puntoluk bir yazıyı çıkarmak için kaçlık ipek kullanması gerektiğini biliyomu die laf atmıyorum. o nedenle corel kullananlar deyip de program kullanıcılarını eleştirenleri kınıyorum. Bu arada corelin tam sürümünü kullanırsanız ve dil desteğini tam yaparsanız bakın bakalım tireleme yapabiliyor mu yapamıyor mu? hypnotions seçeneklerine custom hypnotions eklerseniz ki bu corelin orjinal sürümünde spelling check gibi tükçeye uyarlanmış olarak dosyasıyla geliyor, o zaman bir sıkıntınız da kalmıyor. lütfen cümle kurarken programlara atıfta bulunarak grafikerlik konusunda deneyim kıstası uygulamayın bu durumda ben de corel programına hakim olmayışınızdan dolayı sizin mesleği bilmediğiniz yorumunda bulunmak zorunda kalırım ki böyle birşey abes karşılanır. e sizin tarafınızdan bu şekilde abes görülecekse lütfen cümlelerinizin de birileri tarafından aynı şekilde yorumlanacağını unutmayın.)
Bu mesajdan alıntı yap
feylosoft isimli Üye şimdilik offline konumundadır

feylosoft

Hiç Biri / İzmir

Standart
Alt 14-07-2010 #139
yok yaf bayan demsinin nedeni işveren bayan o yüzden Mesleğime Saygımı Yitirmek Üzereyim :(
askerden döndükten sonra 5 ay oldu başlayalı . 1.700 + ssk + konaklama olarak anlaştım ve şu ana kadar da ajansımla bir sorun yaşamadım. inşallah tüm MESLEKTAŞLARIM iyi bir kariyer ve yaşam standardını yakalar. (not corele laf atılmış ama her konuda da belirttiğim gibi bilmediğiniz bir programın şu özelliği yok deme mantalitesini artık bir kenara bırakıp programlara hakim olmadığınız sürece program üzerine eleştiri yapmayın. Ben kurslardan sağdan soldan program öğrenip grafikerim diye ortaya atlayanlara tre filmi bilmiyor, pistole ile çizim yapmışmı, gretuar ile ahşap kalıptan gravür çalışmışmı, serigrafta 9 puntoluk bir yazıyı çıkarmak için kaçlık ipek kullanması gerektiğini biliyomu die laf atmıyorum. o nedenle corel kullananlar deyip de program kullanıcılarını eleştirenleri kınıyorum. Bu arada corelin tam sürümünü kullanırsanız ve dil desteğini tam yaparsanız bakın bakalım tireleme yapabiliyor mu yapamıyor mu? hypnotions seçeneklerine custom hypnotions eklerseniz ki bu corelin orjinal sürümünde spelling check gibi tükçeye uyarlanmış olarak dosyasıyla geliyor, o zaman bir sıkıntınız da kalmıyor. lütfen cümle kurarken programlara atıfta bulunarak grafikerlik konusunda deneyim kıstası uygulamayın bu durumda ben de corel programına hakim olmayışınızdan dolayı sizin mesleği bilmediğiniz yorumunda bulunmak zorunda kalırım ki böyle birşey abes karşılanır. e sizin tarafınızdan bu şekilde abes görülecekse lütfen cümlelerinizin de birileri tarafından aynı şekilde yorumlanacağını unutmayın.)
Lütfen eleştirileri doğru okuyalım ben corel yazılımının kendisinden değil corel kullanan işyerlerinin genelinden bahsettim. Buralarda patronundan sekterine kadar herkes corel kullanır. Hatta terminolojilerine tasarım kelimesi yerine corel kelimesi geçmiştir. Logoyu bedavaya, tasarımları 2 Tl'ye yaparlar. 5 Tl'ye bin kartvizit yapıp tasarımıyla birlikte sunanlar Corel kullanır. Bunlardan bahsediyorum. Ben yüzlerce böyle iş yeri biliyorum ve sorunların çoğuda bu tür iş yerlerinden kaynaklanır. Bu bir genelleme, coreli üreten kanadalı firmayla hiç bir alıp veremediğim yok. Yani sadece bir tespit anlatabildim mi? Ve sizin durumunuz bu durumda bir istisna oluyor dolayısıyla kaideyi bozmuyor.

Böyle bir tespit karşısında bir yazılımı savunmak pek mantıklı değil. Ve evet haklısınız ben 2007'den beri zaten yoğun kullanmadığım bir yazılım olan Coreli tamamen hafızamdan sildim. Ama İzmirdeki koca koca yayınevlerinin hala o kastettiğiniz özellikler açmadan corelde tiresiz çalışıp, kitaplarda her değişiklikte elle tireleme yaptıklarından haberdarmısınız. Trilyonluk işletmelere güvendim son eleştirimde ama onlar da bilmiyormuş onların yalancısıyım. (ama yinede burda görüldüğü gibi amatörlük ve bu yazılımın yolları tesadüfi olarak hep kesişiyor) Açıkca da sizden başka bu sorunun cevabını veren görmedim. Sırf bu yüzden cidden işinizde iyi olduğunuzu anlıyorum.

Ayrıca demişsiniz ki, "ben tre filmi bilmiyor, pistole ile çizim yapmışmı, gretuar ile ahşap kalıptan gravür çalışmışmı, serigrafta 9 puntoluk bir yazıyı çıkarmak için kaçlık ipek kullanması gerektiğini biliyomu die laf atmıyorum" zaten bu teknik uygulamaların tasarımla alakası yok son derece kendi konularına özel teknik uygulamalar. Bunları eğer iş gerektirmiyorsa soramazsınız zaten.
Bu mesajdan alıntı yap
Erkan ERGEN isimli Üye şimdilik offline konumundadır

Erkan ERGEN

Özel

Grafiker / Karabük

Standart
Alt 15-07-2010 #140
arkadasım ben de bunları örnek olarak ortaya attım. tartışma amaçlı değil zaten. kendimizi düzeltelim diye. bakın doğrudur bunlar teknik ancak bunlar mesleki alanda kendinizi geliştirmeniz için gereken ekstralardır. öğrenmenizde yarar görüyorum. yani örnek verecek olursak. iyi bir kitap kapağı uygulaması çalışmak istiyorsanız biraz bilgisayardan uzaklaşıp farklı düşüncelere yönelmeniz gerekebiliyor. yani ilkokulda öğretilen patates baskıyı dahi konunuzun içine almanızda fayda var. ya da pamukla baskıdan tutun kadın çorabı bir kasnağa gerip onunla farklı püskürtmeler yapmayı da. malesef günümüzde pek çoğundan uzaklaştık ama dikkat ederseniz bir çok iyi çalışma sadece bilgisayar ortamında değil bu tür dış desteklerle ortaya çıkarılıyor. örneğin şu an kullanılan bir çok background resminin temelinde bu tür çalışmalar yatıyor. mesleğinizde ilerlemeniz ve piyasaya fırlamış olan dediğiniz tarzdaki boş insanlardan olmamanız ve bu piyasadaki bu şekilde davrananları işe alarak mesleği resmen şarlatanlık haline getiren firmalara boyun eymemeniz dileğiyle iyi çalışmalar.
Bu mesajdan alıntı yap
Cevapla

Tags
grafiker, grafikerlik meslegi, nazmiye gülol

Benzer Konular
Konu Konu Bilgileri Forum Cevaplar Son Mesaj
Mesleğime zarar veren kimdir? Nüket HOTALI Anketler 61 18-04-2012 11:56:53

Kapat
Şifremi Unuttum?