Amatör Çalışmamın Dizide Ne İşi Var ? ŞOK

dual_head_eagle · 10 Mar 2010

Bugün Televizyon izlerken büyük bir şok yaşadım.

Ben şu an profesyonel iş anlamında grafikerlik yapan biri değilim, (Hatta Grafiker sertifikamda yok). Geçen yaz aktivite olsun diye özel bir grafik tasarım kursuna gittim.

Kursta birgün hoca bize kursa ait afiş hazırlamamızı istedi. Kurs hem bilgisayar hem dil öğretimi üzerine hizmet veren bir yer.

Bende diğer arkadaşlar gibi 2 adet afiş hazırladım.
Sonra yaptığımız çalışmaları Grafikerler.net forumuna yükleyip eleştiri ve yorumları okuyorduk hepimiz.

Hatta açtığım başlık burada AŞAĞIDAKİ LİNKE TIKLAYIP KONUYA ULAŞABİLİRSİNİZ !!! ""BAŞLIĞI AÇTIĞIM TARİHE DİKKAT !!!""

https://www.grafikerler.net/kurs-calismasi-bilgisayar-ve-dil-kursu-afisleri-t53453.html

Bugün Tarih 09-03-2010 ve bugün yayınlanan bir TV dizisini izlerken adeta donup kaldım. Çünkü kurs için yaptığım afişi basmışlar karşımda duruyor. Ben bu afişi sadece grafikerler forumunda JPEG dosyası olarak paylaştım. Birde kurstaki hocaya verdim. Başka bir kopyası yok. Hatta orjinal Corel dosyasını arıyorum ama bulamıyorum inşallah silmemişimdir harddiskten.

Çalışmamın kullanıldığı için sevinmelimiyim üzülmelimiyim anlamadım.

Acaba bazı emek hırsızları çalışmamın üzerinde değişiklik yapıp başka bir firma adına ticari şekilde kullanmış olabilirler mi ? Orjinal bir afiş olmuştu herkes çok beğenmişti.

Tabiiki bir kurs çalışması olduğu için tescil ettirmedim, ama çalışma bana ait kesinlikle.

O anda Bilgisayar açıktı ve diziyi kayıt ettim, Buyrun diziden birkaç kare koyuyorum, arkadaki eflatun afiş bana ait.

Önce alttaki linki inceleyin.

https://www.grafikerler.net/kurs-calismasi-bilgisayar-ve-dil-kursu-afisleri-t53453.html

Bu nasıl iş anlamadım, Benim afişin orada ne işi var ? Ben Konya'da yaptım Dizi İstanbul'da çekiliyor. Grafikerler forumundan mı biri yürüttü sizce ?

Benim o saatte o kanalı izliyor olmam ve o anda bunu fark etmem, şok yaşattı bana.

skyfox · 10 Mar 2010

Diziden aktardığınız karelerdeki hiç bir afişte, hiç bir firma adı olmadığına göre; oradaki görsellerin hepsi, muhtemelen plato için dekor olarak hazırlanmış olmalı..

JPG dosyadan firma adı silinerek kullanıldığını sanmıyorum. Açtığınız konuya eklediğiniz JPG dosya 17,95 cm. x 25,4 cm. 150 dpi. Bunu 50 x 70 ebadına getirirseniz çözünürlük 55 dpi civarına düşüyor..

Sanırım kurs hocanızın o dizi ile bağlantısı var..

İlginç bir deneyim gerçekten..

dual_head_eagle · 10 Mar 2010

skyfox' Alıntı:
Diziden aktardığınız karelerdeki hiç bir afişte, hiç bir firma adı olmadığına göre; oradaki görsellerin hepsi, muhtemelen plato için dekor olarak hazırlanmış olmalı..

JPG dosyadan firma adı silinerek kullandığını sanmıyorum. Açtığınız konuya eklediğiniz JPG dosya 17,95 cm. x 25,4 cm. 150 dpi. Bunu 50 x 70 ebadına getirirseniz çözünürlük 55 dpi civarına düşüyor..

Sanırım kurs hocanızın o dizi ile bağlantısı var..

İlginç bir deneyim gerçekten..

Size katılıyorum. Zoom yaparak inceledim firma ismi silinmiş. Dekor amaçlı kullanmışlar.

Belki de şu an kursun duvarlarında benim afişler vardır bilemiyorum.
Çünkü hoca mevcut afişler eskidi, Yapılan çalışmalar arasında en çok beğenileni baskıya verip kullanacağız demişti ama o esnada kurs sona erdi. Bastılar mı basmadılar mı bilemiyorum.

Dediğim gibi Kurs Konya'da, dizi İstanbul'da. Direkt JPEG dosyasından bastırma imkanları yok diyorsanız bu işte bir iş var. :smile:

Neyse en azından çalışmamın kayda değer bulunup dizilere dekor haline gelmesine sevinsem iyi olur.

Mesleğim Grafikerlik değil bu işten hiç para kazanmamış biriyim.

Güzel bir anı oldu bu bana.

berglakin · 10 Mar 2010

ilginç bir tesaduf ve hoş bir anı olmustur sızın ıcın

child_play · 10 Mar 2010

Öncelikle şunu söylemeliyim ki; jpg formatıyla baskı yapılabilir, yapılmaz diye bir şey yok.

Benim düşüncem de dekor olarak kullanıldığı yönünde, ancak ortada bir durum var: EMEK HIRSIZLIĞI!

Kanal ismi vermekte sakınca görmüyorum, ama sakınca görülürse gerekli müdahaleyi site yöneticileri yapacaklardır.

Lütfen dikkat! Ulusal bazda yayın yapan bir televizyon kanalından bahsediyoruz arkadaşlar. Ulusal yayın yapması, emeğimizi sömürme hakkını vermez ona. Bu birincisi!

İkincisi ise; bu televizyon kanalı koskoca STAR TV!.. Dekor amaçlı da olsa; sizin emek verdiğiniz çalışmayı alıp (ki firma logosunu da silip) kullanması doğru bir durum mu?

Karşınıza bu şekilde bir anı olarak mı çıkması daha güzel; yoksa "Ya, arkadaş! Ben müsaadenle senin çalışmanı alıp dekor amaçlı kullanmak istiyorum. İzin veriyor musun?" şeklinde bir tavırla olaya yaklaşarak, senin de "Tabii ki, kıvanç duyarım" diyerek onay verdiğin şekilde bir anı olarak çıkması mı daha güzel? Cevap, tabii ki ikinci seçenektir.

Kaldı ki, dediğim gibi koskoca(!) STAR TV, paraya kıyıp da kendi bünyesinde çalışan ya da anlaşmış olduğu bir grafik tasarımcıya ücretini ödeyerek neden bir afiş yaptırmıyor?
Konuyu daha da netleştireyim: Farz edelim ki forumdaki çalışmanı görmedi. (Hoş, sana gelmek yerine kendi grafikerine gitmesi gerek, ama neyse) Ve gelip sana dedi ki: "Benim böyle böyle bir çalışmaya ihtiyacım var, yardımcı olur musun, bana bir afiş yapar mısın?"
Bu durumda sen "ulusal bir televizyon kanalında" eserinin birkaç saniyeliğine de görünmesi, sana referans olması, ya da tatlı bir anı olması vs... düşünüldüğünde o çalışmayı hazırlamaz mıydın? Tabii ki hazırlardın.

Ama buradaki olay bambaşka: Emek hırsızlığıdır. Sözkonusu olan "emek hırsızlığı" ise; değil ulusal bazda yayın yapan STAR TV kanalı, kralını bile tanımam. Tanımamalıyım. Çünkü mesleğime saygılıyım, çünkü mesleğimi seviyorum.

Soru: "Bu kadar büyütülecek bir konu mu bu?"
Cevap: İnsanlık adına "Evet, bu kadar büyütülecek bir konu."

Senin çalışman o. Senin emeğin. Sana ücret teklif edildiğinde bile belki sen "Hayır, olur mu öyle şey? Ben içimden geldiği için, yardım talebinizi geri çevirmemek için, İNSANLIK için yaptım bunu. Ücret beklentim yoktu." diyecektin.

Peki o/onlar demiş mi?

Sen normalin üstünde aşırı yüksek bir fiyat talep etsen onlar şok olacaklardı değil mi?
Peki senin, çalışmanı orada gördüğünde yaşadığın şok ne olacak? Bu da madalyonun öteki yüzü. Neyse uzatmayayım...

Çalışmanı buradan (ç)alıp kullandıklarına göre; forumu takip ediyorlardır ya da bir şekilde forumu inceliyorlardır diye düşünüyorum. Ve bu mesajı da dilerim ki görürler. Bir daha bir şey kullanmak istediklerinde gelip bizden "insan gibi" rica ederler. Biz de seve seve veririz... Değil mi STAR TV?

dual_head_eagle · 10 Mar 2010

Sayın @child_play

Söylediklerinizde haklısınız fakat, ben hakkımı aramak istesem nasıl arayacağım Plato Yapım şirketine mail mi atayım. Yoksa Star TV ye mi ?

Diyelimki mail attım. Bana geri döneceklerini hiç sanmıyorum.

Dediğiniz gibi benden izin alsalardı hiçbir ücret talep etmeden yayınlatırdım çalışmayı.

Benim olaya iyimser yaklaşmamın sebebi, çalışmamın sadece dekor amaçlı olarak kullanıldığını varsayarak davranmamdan ötürüdür. Eğer bunun dışında herhangi bir ticari rant sağlandıysa bu durum tabiiki hoşuma gitmez.

Şu an bilgisayarımda orjinal Corel CDR dosyasını arıyorum şu ana kadar bulamadım. Ama harddiskimde biyerlerde olması lazım, Recovery programları ile de arayacağım kazara silmiş olabilirim diye.
Hatta iş inata binerse kursa telefon açarım onlarda hala bir kopyası kayıtlı duruyor mu diye sorarım

Kaldıki benim grafikerler.net adrersine başlık açma tarihim belli, Dizinin yayınlanma tarihi ile arasında neredeyse 1 yıl var. Yani çalışma bana ait demek oluyor bu da.

Kaldıki çalışmanın veya en azından afişteki konseptin başka bir kişinin elinde ticari amaçla kullanılıp kullanılmadığından emin olamam. Ben bu diziyi tesadüfen o anda seyrederken bu olayı fark ettim. Böyle bir olay kaç kişinin başına geldi bilmiyorum.

Ben bu firma ile irtibat kursam bile bana Google dan afiş diye imaj aradık ve bulduk seni bulup nerden izin alalım diye zeytinyağı gibi üste çıkabilirler.

Kaldıki tescil ettirilmiş bir çalışma değil, hak iddaa edemem diye fazla ciddiye almadım. Yoksa emek hırsızlığına benimde kesinlikle tahammülüm yok.

Yinede yapmam gereken bir işlem varsa beni yönlendirin. PLATO FİLM şirketine mail mi yazayım sizce ?

child_play · 10 Mar 2010

dual_head_eagle' Alıntı:
Ben bu firma ile irtibat kursam bile bana Google dan afiş diye imaj aradık ve bulduk seni bulup nerden izin alalım diye zeytinyağı gibi üste çıkabilirler.

Kaldıki tescil ettirilmiş bir çalışma değil, hak iddaa edemem diye fazla ciddiye almadım. Yoksa emek hırsızlığına benimde kesinlikle tahammülüm yok.

Yinede yapmam gereken bir işlem varsa beni yönlendirin. PLATO FİLM şirketine mail mi yazayım sizce ?

Hayır arkadaşım. Mail yazmana ya da bu çalışmanın orijinalini herhangi bi yerde aramana gerek yok.
Çünkü dediğin gibi, tescil ettirilmiş bir çalışma değil. Ayrıca bahsettiğin şekilde zeytinyağı gibi su üstüne çıkarlar. Çünkü ispat etmeye kalksan, onlar da bir şekilde savunmaya geçerek "şöyleydi, böyleydi" gibisinden bir şeyler hazırlarlar.

Eğer öyle bir şey olsaydı zaten ben direkt olarak mesajımda sana hakkını araman gerektiği yönünde bir şeyler yazmayı da düşünmüştüm. Ama ispatı zor olduğu için sadece STAR TV'ye tepkimi belirttim.

Emin ol ki, bundan sonra buradan herhangi bir çalışmayı (ç)alıp, firma logosunu da silip KULLANAMAYACAKLAR.

Bu açmış olduğun konu başlığı ve içindeki mesajlar zaten onlara gerekli dersi verecektir diye düşünüyorum. O yüzden için rahat olsun. Sadece hakkını helal etmezsin olur biter.

Dediğim gibi ortada ticari bir durum sözkonusu değil.
İnsani bir durum sözkonusu. O yüzden gerekli mesaj, gerekli yere gitmiştir.

Yüreğine sağlık. :angel:

+1

skyfox · 10 Mar 2010

dual_head_eagle' Alıntı:
Sayın @child_play

Söylediklerinizde haklısınız fakat, ben hakkımı aramak istesem nasıl arayacağım Plato Yapım şirketine mail mi atayım. Yoksa Star TV ye mi ?

Diyelimki mail attım. Bana geri döneceklerini hiç sanmıyorum.

Dediğiniz gibi benden izin alsalardı hiçbir ücret talep etmeden yayınlatırdım çalışmayı.

Benim olaya iyimser yaklaşmamın sebebi, çalışmamın sadece dekor amaçlı olarak kullanıldığını varsayarak davranmamdan ötürüdür. Eğer bunun dışında herhangi bir ticari rant sağlandıysa bu durum tabiiki hoşuma gitmez.

Şu an bilgisayarımda orjinal Corel CDR dosyasını arıyorum şu ana kadar bulamadım. Ama harddiskimde biyerlerde olması lazım, Recovery programları ile de arayacağım kazara silmiş olabilirim diye.
Hatta iş inata binerse kursa telefon açarım onlarda hala bir kopyası kayıtlı duruyor mu diye sorarım

Kaldıki benim grafikerler.net adrersine başlık açma tarihim belli, Dizinin yayınlanma tarihi ile arasında neredeyse 1 yıl var. Yani çalışma bana ait demek oluyor bu da.

Kaldıki çalışmanın veya en azından afişteki konseptin başka bir kişinin elinde ticari amaçla kullanılıp kullanılmadığından emin olamam. Ben bu diziyi tesadüfen o anda seyrederken bu olayı fark ettim. Böyle bir olay kaç kişinin başına geldi bilmiyorum.

Ben bu firma ile irtibat kursam bile bana Google dan afiş diye imaj aradık ve bulduk seni bulup nerden izin alalım diye zeytinyağı gibi üste çıkabilirler.

Kaldıki tescil ettirilmiş bir çalışma değil, hak iddaa edemem diye fazla ciddiye almadım. Yoksa emek hırsızlığına benimde kesinlikle tahammülüm yok.

Yinede yapmam gereken bir işlem varsa beni yönlendirin. PLATO FİLM şirketine mail mi yazayım sizce ?

Kursa kaydolurken, kurs süresince yapıp teslim edeceğiniz bütün çalışmaların telif haklarını kursa devrettiğinize dair bir belge imzalamış olabilirsiniz, farkında olmasanız da..

Şu konuyu incelemenizde fayda var..

mgyknt · 10 Mar 2010

hayat size süprizler hazırlamış.

kursla alakalı bir bağlantı olduğunu düşünüyorum bende.

ma®tin · 10 Mar 2010

child_play' Alıntı:
Öncelikle şunu söylemeliyim ki; jpg formatıyla baskı yapılabilir, yapılmaz diye bir şey yok.

Benim düşüncem de dekor olarak kullanıldığı yönünde, ancak ortada bir durum var: EMEK HIRSIZLIĞI!

Kanal ismi vermekte sakınca görmüyorum, ama sakınca görülürse gerekli müdahaleyi site yöneticileri yapacaklardır.

Lütfen dikkat! Ulusal bazda yayın yapan bir televizyon kanalından bahsediyoruz arkadaşlar. Ulusal yayın yapması, emeğimizi sömürme hakkını vermez ona. Bu birincisi!

İkincisi ise; bu televizyon kanalı koskoca STAR TV!.. Dekor amaçlı da olsa; sizin emek verdiğiniz çalışmayı alıp (ki firma logosunu da silip) kullanması doğru bir durum mu?

Karşınıza bu şekilde bir anı olarak mı çıkması daha güzel; yoksa "Ya, arkadaş! Ben müsaadenle senin çalışmanı alıp dekor amaçlı kullanmak istiyorum. İzin veriyor musun?" şeklinde bir tavırla olaya yaklaşarak, senin de "Tabii ki, kıvanç duyarım" diyerek onay verdiğin şekilde bir anı olarak çıkması mı daha güzel? Cevap, tabii ki ikinci seçenektir.

Kaldı ki, dediğim gibi koskoca(!) STAR TV, paraya kıyıp da kendi bünyesinde çalışan ya da anlaşmış olduğu bir grafik tasarımcıya ücretini ödeyerek neden bir afiş yaptırmıyor?
Konuyu daha da netleştireyim: Farz edelim ki forumdaki çalışmanı görmedi. (Hoş, sana gelmek yerine kendi grafikerine gitmesi gerek, ama neyse) Ve gelip sana dedi ki: "Benim böyle böyle bir çalışmaya ihtiyacım var, yardımcı olur musun, bana bir afiş yapar mısın?"
Bu durumda sen "ulusal bir televizyon kanalında" eserinin birkaç saniyeliğine de görünmesi, sana referans olması, ya da tatlı bir anı olması vs... düşünüldüğünde o çalışmayı hazırlamaz mıydın? Tabii ki hazırlardın.

Ama buradaki olay bambaşka: Emek hırsızlığıdır. Sözkonusu olan "emek hırsızlığı" ise; değil ulusal bazda yayın yapan STAR TV kanalı, kralını bile tanımam. Tanımamalıyım. Çünkü mesleğime saygılıyım, çünkü mesleğimi seviyorum.

Soru: "Bu kadar büyütülecek bir konu mu bu?"
Cevap: İnsanlık adına "Evet, bu kadar büyütülecek bir konu."

Senin çalışman o. Senin emeğin. Sana ücret teklif edildiğinde bile belki sen "Hayır, olur mu öyle şey? Ben içimden geldiği için, yardım talebinizi geri çevirmemek için, İNSANLIK için yaptım bunu. Ücret beklentim yoktu." diyecektin.

Peki o/onlar demiş mi?

Sen normalin üstünde aşırı yüksek bir fiyat talep etsen onlar şok olacaklardı değil mi?
Peki senin, çalışmanı orada gördüğünde yaşadığın şok ne olacak? Bu da madalyonun öteki yüzü. Neyse uzatmayayım...

Çalışmanı buradan (ç)alıp kullandıklarına göre; forumu takip ediyorlardır ya da bir şekilde forumu inceliyorlardır diye düşünüyorum. Ve bu mesajı da dilerim ki görürler. Bir daha bir şey kullanmak istediklerinde gelip bizden "insan gibi" rica ederler. Biz de seve seve veririz... Değil mi STAR TV?

burada bence suç plato filmde star tv'ye diziyi çekip gönderen onlar star tv'nin bir suçu olduğunu düşünmüyorum (yanlış anlaşılmasın star tv'nin avukatlığını yapmıyorum) maalesef memleketimden manzaralar'lık bi durum arakadışım adına üzüldüm doğrusu

g.ecglr · 10 Mar 2010

Arkadaşım ne demek kanıtlayamam!!!
bal gibi kanıtlarsınız :wink:
İlla tecilli olması gerekmiyor
Sonuçta elekrtronik ortamda hazırlanıyor afişler; hard diskte hepsinin kaydı var
Yaa bırakın elektrinik ortamı; elle çizdiğiniz eskizler bile işnize yarayabilir
Bence peşini bırakmayın
Eğer vaktiniz ve paranız varsa; iyi bir avukat tuttun
Haa ama şöyle bir şey var tabii; eğer sizin çalışmalarınızn üstünde değişiklik yaptılarsa daha doğrusu 9 adet değişiklik yapılıp kullanıldıysa; bu kanunen artık sizin afiş değildir
Evet ozaman hiç bir hak iddaa edemezsiniz
Ama burdan şipşak çalıpta oraya koymayı akıl eden üşengeç adam sanmam ki değişiklik yapmakla uğraşsın...

Hakkınızı sonuna kadar arayın
Yemişim Plato yu Star ' ı
Plato bile bunu yapıyorsa ben ne diyeyim bilmiyorum ki
Ahh sinan ahhhh

Saygılar

dual_head_eagle · 10 Mar 2010

Şu an bir gelişme oldu.

Plato Film'e yazdığım mail üzerine yetkili bayan biraz önce beni telefonla arayıp özür diledi.

Afişi kesinlikle bastırmadıklarını, internetten afiş bulup bastıracak vakitlerinin olmadığını, Hazır basılı şekilde ellerine geçtiğini söyledi. Ve özür diledi.

Bu iş gitgide sarpa sarmaya başladı.

Yetkili bana işin arkasını arayacaklarını bir gelişme olursa haberdar edeceklerini söyledi.

Galiba Plato Yapım'ın suçu yok, ama kim yaptı bunu. : (

skyfox · 10 Mar 2010

dual_head_eagle' Alıntı:
Şu an bir gelişme oldu.

Plato Film'e yazdığım mail üzerine yetkili bayan biraz önce beni telefonla arayıp özür diledi.

Afişi kesinlikle bastırmadıklarını, internetten afiş bulup bastıracak vakitlerinin olmadığını, Hazır basılı şekilde ellerine geçtiğini söyledi. Ve özür diledi.

Bu iş gitgide sarpa sarmaya başladı.

Yetkili bana işin arkasını arayacaklarını bir gelişme olursa haberdar edeceklerini söyledi.

Galiba Plato Yapım'ın suçu yok, ama kim yaptı bunu. : (

Halâ kurs hocanızdan başkasını düşünemiyorum.. Ama belli olmaz tabii..

Sevindirici gelişmeler olacak gibi.. Tamamını paylaşırsınız umarım..

dual_head_eagle · 10 Mar 2010

skyfox' Alıntı:
Halâ kurs hocanızdan başkasını düşünemiyorum.. Ama belli olmaz tabii..

Sevindirici gelişmeler olacak gibi.. Tamamını paylaşırsınız umarım..

En sonunda Orjinal Corel dosyasını buldum. 3 tane harici harddisk var en ummadığım yere kopyalamışım.

Umarım Plato film afişi kimden temin ettiğini bulur ve beni bilgilendirir..

Sanırım birileri internetten çalışmaları baskıya verip, Film yapımcılarına satıyorlar.

Bu afişleri film şirketlerine kim sattıysa haksız kazanç sağlamış demektir.

child_play · 13 Mar 2010

dual_head_eagle' Alıntı:
En sonunda Orjinal Corel dosyasını buldum. 3 tane harici harddisk var en ummadığım yere kopyalamışım.
Umarım Plato film afişi kimden temin ettiğini bulur ve beni bilgilendirir..
Sanırım birileri internetten çalışmaları baskıya verip, Film yapımcılarına satıyorlar.
Bu afişleri film şirketlerine kim sattıysa haksız kazanç sağlamış demektir.

Plato Film afişi kimden temin ettiği konusunda sana geri döndü mü ya da bilgi verdi mi? Merak ettim.

dual_head_eagle · 13 Mar 2010

child_play' Alıntı:
Plato Film afişi kimden temin ettiği konusunda sana geri döndü mü ya da bilgi verdi mi? Merak ettim.

Hayır şimdilik, tekrar arayan olmadı.

Afişi nereden temin ettiklerini bulmaları bu kadar zor mu sizce ?
Bunu kim yaptıysa mutlaka başka çalışmalara da aynı muameleyi yapmış olmalı.
Hatta tescilli çalışmaları firmalara satmadıkları ne malum. ?

Ortaya çıksa da içim rahat etse, merak ediyorum hala..

	Benzer konular	Forum			Tarih
P	Promosyon Sektöründe Çalışacak Amatör Grafiker - İstanbul	İş Veren İlanları	1	2K	22 Ağu 2016
O	Amatör kullanım için plotter	Dijital makineler	0	1K	9 Eki 2015
K	Amatörce birkaç logo çalışmam	Deneme Çalışmalar	2	1K	30 Ara 2014
D	Amatör olarak aydınlanma ihtiyacı	Deneme Çalışmalar	1	872	24 Kas 2014
B	Amatöre Tavsiyeler.	Dijital Sanat	5	4K	20 Eki 2014
A	Can sıkıntısına yapılan amatörce bir çalışma	Deneme Çalışmalar	0	957	1 Eyl 2014
D	Yetiştirilmek üzere amatör grafiker ve Retoucherlar aranıyor - İstanbul	Sonuçlanan İlanlar	1	1K	16 May 2014
	Amatör olarak Template editliyorum ama Renderde sorun yaşıyorum	After Effects	6	1K	24 Mar 2014

Ara

Yeni mesajlar Yeni konular En çok mesaj En çok tepki En çok görüntülenen

Amatör Çalışmamın Dizide Ne İşi Var ? ŞOK

dual_head_eagle

Benzer konular

skyfox

dual_head_eagle

berglakin

child_play

dual_head_eagle

child_play

skyfox

mgyknt

ma®tin

Kreatif Stratejist

g.ecglr

Kreatif Stratejist

dual_head_eagle

skyfox

dual_head_eagle

child_play

dual_head_eagle