Neler yeni

Yeni mesajlar Yeni konular En çok mesaj En çok tepki En çok görüntülenen

animasyon film yapımı

yesrip

🌱Yeni Üye🌱
Katılım
16 Mar 2008
Mesajlar
2
Tepkime puanı
0
Animasyon film yapımı hakkında sorularım var bu konu hakkında bilgisi olanların sorularıma cevap vermelerini rica ediyorum...

animasyon film yapımı için eğitim almak istiyorum ne yapabilirim...

İstanbulda bir sürü 3d kursu var fakat türkiyeden çıkan başarılı bir 3d filmi hiç yok bunun sebebi be?

Dünya çapında ünlü olan animasyon filmleri gibi filmler yapabilmek için ne gibi aşamalar gerekiyor... ve ayrıca bunun için en iyi eğitim nerde olabilir bilgilendirmenizi yada bilgi verebilecek bir yer varsa oraya yönlendirmenizi rica ediyorum...
 

malegoz

🏅Acemi Tasarımcı🏅
Katılım
7 Tem 2008
Mesajlar
34
Tepkime puanı
1
türkiyede özel kuruluş olarak sadece animasyona yönelik bir yer yok diye biliyorum. üniversite olarak Eskişehir-Kütahya ve İstanbul maltepe üniversitesinde bu bölüm mevcut.
türkiyede uzun metraj bir filmin yapılmamasının sebebi, yeterli elemanın olmaması, uzun metraj klasik anlamda bir çizgi film ya da 3 boyutlu bir çizgi film olsun minimum 200 kişinin bu işte emeği olması gerekiyor. bu kadar kişide türkiyede olmadığına göre yapılsa bile şu zamanda hakkı verilerek yapılamaz.
en iyi yere gelince kendim ordayım diye demiyorum, şu anda en eski animasyon bölümü olmasından dolayı, eskişehir anadolu üniversitesidir.
 

yesrip

🌱Yeni Üye🌱
Katılım
16 Mar 2008
Mesajlar
2
Tepkime puanı
0
acaba üniversitenin verdiği programlar hakkında bilgi verebilirmisiniz. ve orada yüksek lisans yapma imkanımız varmı hangi bölümlere yüksek lisans imkanı veriliyor... ayrıca ilginiz için teşekkür ederim... selam ve dua ile...
 

Digidigi

🏅Acemi Tasarımcı🏅
Katılım
15 Mar 2009
Mesajlar
40
Tepkime puanı
0
3d Animasyon film icin maya , 3dmax veya Cinema4d kullanmak gerekiyor pixar maya ile calisiyor , yukarda arkadasin da dedigi gibi bir animasyon filmi icin 200 250 kisi calisiyor bunlar sadece cizenler birde senaryosu , müzigi montaji , seslendirmesi velhasil animasyon filmini yapabilmek icin ilk önce normal film yapip para kazanmak lazim , bizlerin yapabilecegi seyler kisa reklam filmleriyle kisitli 30 saniyelik bir jenerik hazirlamistim bir ayima mal oldu , sadece cizimi , rendering ise basli basina problem film icin en az 200 pc yi netzwerk üzeri baglamak lazim yani yapimci bir firma olmadan böyle bir film yapmak mümkün degil gibi görünüyor ........
 

duf1

⭐Deneyimli Tasarımcı⭐
Katılım
21 Ara 2008
Mesajlar
175
Tepkime puanı
1
türkiyede özel kuruluş olarak sadece animasyona yönelik bir yer yok diye biliyorum. üniversite olarak Eskişehir-Kütahya ve İstanbul maltepe üniversitesinde bu bölüm mevcut.
türkiyede uzun metraj bir filmin yapılmamasının sebebi, yeterli elemanın olmaması, uzun metraj klasik anlamda bir çizgi film ya da 3 boyutlu bir çizgi film olsun minimum 200 kişinin bu işte emeği olması gerekiyor. bu kadar kişide türkiyede olmadığına göre yapılsa bile şu zamanda hakkı verilerek yapılamaz.
en iyi yere gelince kendim ordayım diye demiyorum, şu anda en eski animasyon bölümü olmasından dolayı, eskişehir anadolu üniversitesidir.

kardeşim haklısın adam yok diyorsun cemre özkurt var çoğunuz biliyordur çok başarılı 3D animasyon filmlerde ve oyunlarda yer aldı ve en son sims 3 te yer aldı kendisi uzman biri ama yaptığı çalışmalar yabancı ülkelerde neden biz böyle bir cevheri kaçırıyoruz hata bizde aslında para yardımı yapılsa müthiş şeyler yapılıyor örnek vestel kabus 22 oyununa yardım etti türklerin ilk 3D boyutlu oyunu çıktı sorun parada kadro toplanır ama yatırım yapan yok
 

leventelpen

⭐Deneyimli Tasarımcı⭐
Katılım
5 Kas 2008
Mesajlar
172
Tepkime puanı
4
Yaş
59
Web sitesi
leventelpen.co.cc
kardeşim haklısın adam yok diyorsun cemre özkurt var çoğunuz biliyordur çok başarılı 3D animasyon filmlerde ve oyunlarda yer aldı ve en son sims 3 te yer aldı kendisi uzman biri ama yaptığı çalışmalar yabancı ülkelerde neden biz böyle bir cevheri kaçırıyoruz hata bizde aslında para yardımı yapılsa müthiş şeyler yapılıyor örnek vestel kabus 22 oyununa yardım etti türklerin ilk 3D boyutlu oyunu çıktı sorun parada kadro toplanır ama yatırım yapan yok

Sorun, parada değil, kültürde...

Çizgi Filmciler Derneği sitesine bir göz atınız. Sorularınızın bazı cevaplarını verebilir. Ayrıca bu soruların, bizim için büyük bir yara olduğunu ve çözülmesi için yıllardır uğraştığmızı belirteyim.

Eğitim ve eğitimin kalitesi, Anadolu Üniversitesi'nden mezun olup da insanların neden çizgi film stüdyolarında çalışmadıkları gibi "derin" meseleler, bu forumun sınırlarını bir hayli aşar :)

Ayrıca animasyonu, sakın ola sadece 3D animasyon ile eşitlemeyin.
 

platon_24

🌱Yeni Üye🌱
Katılım
15 May 2009
Mesajlar
1
Tepkime puanı
0
Ben 16 yaşındayım 4 seneye yakındır 3d ile ilgileniyorum teknikjerlik okuyorum ve 2 senedirde bir mimarın yanında mimari tanıtım amaçlı render ve animasyon yapıyorum konula alkasız olacak ama dışardan okuma gibi ve ya bu işi iyice öğrenmek için baş vura bileceğim bir yer varmı (3d max cinema 4d vray ... vb programları biliyorum)
 

cadara

🌱Yeni Üye🌱
Katılım
16 Eki 2009
Mesajlar
7
Tepkime puanı
0
Hülya Telli
Autodesk Yetkili Eğitmeni
3dmax Eğitmeni
Autocad Eğitmeni


Bilgi toplumunda yaşıyor olmanın getirdiği gereklilik yaşam boyu öğrenimin esasını oluşturarak, beraberinde kurumlarda da kendisini hissettirmeye başlamıştır.“İçinde yaşadığımız yeniçağda, zenginlik bilginin ürünüdür. Bilgi, ekonominin başlıca hammaddeleri ve en önemli ürünleri haline gelmiş bulunuyor. Günümüzde zenginlik yaratmak için gerek duyulan sermaye varlıkları arazi, bedensel emek, imalat aletleri ve fabrikalar değildir. Bunların yerini bilgi almış durumdadır.” (Thomas A. Stewart)
Teknolojinin gelişmesiyle birlikte birçok ülke, gelişmişlik düzeyini devam ettirmek ve maksimize edebilmek amacıyla, teknolojiye, bilimsel çalışmalara ve özelliklede insana yatırım yapılmasına önem vermekte ve bu alandaki çalışmalarına artan bir hızla devam etmektedir. Küresel rekabet hem ülkeler hem de kurumlar düzeyinde devam ederken rekabetin temeline hız, maliyet ve kalite yerleşmiş durumdadır. Ayrıca bu yapı içerisinde bilgi de önemli bir rol üstlenmektedir. Bilgi toplumunda yaşıyor olmanın getirdiği gereklilik yaşam boyu öğrenimin esasını oluşturarak, beraberinde kurumlarda da kendisini hissettirmeye başlamıştır. Hammaddeleri elde tutmak değil, bilginin ve bilgi teknolojilerinin elde tutulması ülkeler ve işletmeler için yeni gerçek kabul edilmektedir.
İşletim sistemlerinin gelişmesi, bilgisayarların güçlenmesi, kişisel bilgisayar kullanımının yaygınlaşması ve hayatı kolaylaştırmasıyla beraber yeni bilgi alanları da ortaya çıkmış, bireylerin ve işletmelerin ihtiyaçlarına yönelik yazılımlarda gelişmeye başlamıştır. Bugün birçok yazılım gündelik hayatımıza girdiği gibi istisnasız bütün iş dallarında kullanılmaktadır. Günümüzde her işletme bulunduğu sektöre, kendi koşul ve gereksinimlerine uygun ihtiyaç duyduğu yazılıma yatırım yapabilmektedir. Elle yapılan birçok iş, teknolojideki bu hızlı değişimden ve beraberindeki gelişmeden etkilenmiş, işin daha hızlı ve daha kısa bir sürede yapılması sağlanarak zamandan ve kaynaktan tasarruf edilmesi sağlanmıştır.
Ağ teknolojilerinin gelişmesiyle beraber, bilginin kişi ve kurumlar arasında etkin bir şekilde paylaşılması iş verimliliğinde artış sağlamakta ve elde edilen bilgi mekândan ve zamandan bağımsız değere dönüştürülebilmektedir. Burada önemli olan kişi veya kurumların kendi sektörlerine uygun sistemi veya ihtiyaç duydukları yazılımı doğru bir şekilde seçebilmeleridir.
Günümüzde tek bir yazılımla da her şey halledilebilir demek mümkün değildir. Farklı alanlardan örnekler verelim. Adobe ailesinin resim işleme, tasarım ve grafik üzerine kurulmuş, vektörel tabanlı bir resim düzenleme yazılımı olan photoshop programı ile düşündüklerinizi ekrana yansıtabilirsiniz. Ancak bir tasarımcının Photoshop dışında diğer tasarım programlarını da çok iyi bir şekilde kullanabilmesi gerekir. Mesela Macromedia ailesinin kartvizit logo, yazı mizanpaj olarak kullanılan Freehand veya katalog, broşür ve amblem çalışmaları için kullanılan Corel Draw yazılımı gibi. Bunların dışında kitap tasarım olanaklarını kullanarak uzun belge projelerinde kolaylık sağlayan QuarkXpress programlarını kullanabiliyor olmakta tasarım sektöründe yer alan firmaların ve bu sektörde görev alanların bir adım öne çıkmasını sağlamaktadır. Bu listeyi daha da genişletmek isteyenler baskı, multimedia ve grafikler için hazırlanmış Adobe Illstrator programını veya son yıllarda dergilerin, gazetelerin, kitap yayıncılarının ve reklam acentelerinin tercih ettiği Indesign programını da tercih etmelidirler.
Başka bir örnek, donanım ve yazılım sektöründeki gelişmelere bağlı olarak mimari yazılımlarda da ilerleme kaydedilmiş olmasına verilebilir. Öncesinde elle hazırlanması haftalar süren paftalar, mimari yazılımların gelişmesine paralel olarak daha kısa sürede ve daha az zamanda hazırlanabilir hale geldi. İki boyutlu çizimden 3 boyutlu modellemeye geçildi. Bunun sonucunda hazırlanan iki boyutlu çizim 3 boyuta dönüştürülmekte, otomatik olarak kesitleri alınabilmekte, malzeme ve ışık etkisiyle foto gerçekçi resimler elde edilebilmektedir. Örneğin Autodesk firmasının ürettiği AutoCAD yazılımı ile 2 boyutlu çizimleri kısa zamanda oluştururken, 3ds max yazılımıyla gerçek hayatta olabilen ama gerçekte olmayan tasarımları yapma olanağı elde edilebilmektedir. Bu ve sayısını artırabileceğimiz diğer yazılımlar örneğin birçok mimarın tercih ettiği ArchiCAD, ADT Revit, ya da makine mühendislerinin ve teknikerlerinin daha çok tercih ettiği MDT- Inventor veya Solidworks, ya da harita mühendislerine ve teknikerlerine hitap eden NetCAD, ArcView GIS gibi yazılımlar, üniversite diplomasını tamamlayan tüm teknik kişilerin iş hayatı için ön koşul olmuştur. Aynı şekilde İnşaat Mühendislerinin teknik bilgilerini tamamlayan SAP2000, STA4-CAD, Primavera yazılımlar da ihtiyaç haline gelmiştir.
Sonuç olarak; ileriyi gören, orta ve uzun vadeli hedeflerini oluştururken ve planlama yaparken ihtiyaç duyulan yazılımı önceden belirleyen, teknolojiyi doğru kullanan, veriyi kullanılabilir bilgiye dönüştürebilen, bu çabaların ve yatırımların uzun vadede fazlasıyla geri döneceğini tahmin edebilen kişi ve kurumların ön plana çıkacağını tahmin etmek zor olmasa gerek.

hulyatelli@hotmail.com
 

leventelpen

⭐Deneyimli Tasarımcı⭐
Katılım
5 Kas 2008
Mesajlar
172
Tepkime puanı
4
Yaş
59
Web sitesi
leventelpen.co.cc
Hülya Telli
Autodesk Yetkili Eğitmeni
3dmax Eğitmeni
Autocad Eğitmeni


Bilgi toplumunda yaşıyor olmanın getirdiği gereklilik yaşam boyu öğrenimin esasını oluşturarak, beraberinde kurumlarda da kendisini hissettirmeye başlamıştır.“İçinde yaşadığımız yeniçağda, zenginlik bilginin ürünüdür. Bilgi, ekonominin başlıca hammaddeleri ve en önemli ürünleri haline gelmiş bulunuyor. Günümüzde zenginlik yaratmak için gerek duyulan sermaye varlıkları arazi, bedensel emek, imalat aletleri ve fabrikalar değildir. Bunların yerini bilgi almış durumdadır.” (Thomas A. Stewart)
Teknolojinin gelişmesiyle birlikte birçok ülke, gelişmişlik düzeyini devam ettirmek ve maksimize edebilmek amacıyla, teknolojiye, bilimsel çalışmalara ve özelliklede insana yatırım yapılmasına önem vermekte ve bu alandaki çalışmalarına artan bir hızla devam etmektedir. Küresel rekabet hem ülkeler hem de kurumlar düzeyinde devam ederken rekabetin temeline hız, maliyet ve kalite yerleşmiş durumdadır. Ayrıca bu yapı içerisinde bilgi de önemli bir rol üstlenmektedir. Bilgi toplumunda yaşıyor olmanın getirdiği gereklilik yaşam boyu öğrenimin esasını oluşturarak, beraberinde kurumlarda da kendisini hissettirmeye başlamıştır. Hammaddeleri elde tutmak değil, bilginin ve bilgi teknolojilerinin elde tutulması ülkeler ve işletmeler için yeni gerçek kabul edilmektedir.
İşletim sistemlerinin gelişmesi, bilgisayarların güçlenmesi, kişisel bilgisayar kullanımının yaygınlaşması ve hayatı kolaylaştırmasıyla beraber yeni bilgi alanları da ortaya çıkmış, bireylerin ve işletmelerin ihtiyaçlarına yönelik yazılımlarda gelişmeye başlamıştır. Bugün birçok yazılım gündelik hayatımıza girdiği gibi istisnasız bütün iş dallarında kullanılmaktadır. Günümüzde her işletme bulunduğu sektöre, kendi koşul ve gereksinimlerine uygun ihtiyaç duyduğu yazılıma yatırım yapabilmektedir. Elle yapılan birçok iş, teknolojideki bu hızlı değişimden ve beraberindeki gelişmeden etkilenmiş, işin daha hızlı ve daha kısa bir sürede yapılması sağlanarak zamandan ve kaynaktan tasarruf edilmesi sağlanmıştır.
Ağ teknolojilerinin gelişmesiyle beraber, bilginin kişi ve kurumlar arasında etkin bir şekilde paylaşılması iş verimliliğinde artış sağlamakta ve elde edilen bilgi mekândan ve zamandan bağımsız değere dönüştürülebilmektedir. Burada önemli olan kişi veya kurumların kendi sektörlerine uygun sistemi veya ihtiyaç duydukları yazılımı doğru bir şekilde seçebilmeleridir.
Günümüzde tek bir yazılımla da her şey halledilebilir demek mümkün değildir. Farklı alanlardan örnekler verelim. Adobe ailesinin resim işleme, tasarım ve grafik üzerine kurulmuş, vektörel tabanlı bir resim düzenleme yazılımı olan photoshop programı ile düşündüklerinizi ekrana yansıtabilirsiniz. Ancak bir tasarımcının Photoshop dışında diğer tasarım programlarını da çok iyi bir şekilde kullanabilmesi gerekir. Mesela Macromedia ailesinin kartvizit logo, yazı mizanpaj olarak kullanılan Freehand veya katalog, broşür ve amblem çalışmaları için kullanılan Corel Draw yazılımı gibi. Bunların dışında kitap tasarım olanaklarını kullanarak uzun belge projelerinde kolaylık sağlayan QuarkXpress programlarını kullanabiliyor olmakta tasarım sektöründe yer alan firmaların ve bu sektörde görev alanların bir adım öne çıkmasını sağlamaktadır. Bu listeyi daha da genişletmek isteyenler baskı, multimedia ve grafikler için hazırlanmış Adobe Illstrator programını veya son yıllarda dergilerin, gazetelerin, kitap yayıncılarının ve reklam acentelerinin tercih ettiği Indesign programını da tercih etmelidirler.
Başka bir örnek, donanım ve yazılım sektöründeki gelişmelere bağlı olarak mimari yazılımlarda da ilerleme kaydedilmiş olmasına verilebilir. Öncesinde elle hazırlanması haftalar süren paftalar, mimari yazılımların gelişmesine paralel olarak daha kısa sürede ve daha az zamanda hazırlanabilir hale geldi. İki boyutlu çizimden 3 boyutlu modellemeye geçildi. Bunun sonucunda hazırlanan iki boyutlu çizim 3 boyuta dönüştürülmekte, otomatik olarak kesitleri alınabilmekte, malzeme ve ışık etkisiyle foto gerçekçi resimler elde edilebilmektedir. Örneğin Autodesk firmasının ürettiği AutoCAD yazılımı ile 2 boyutlu çizimleri kısa zamanda oluştururken, 3ds max yazılımıyla gerçek hayatta olabilen ama gerçekte olmayan tasarımları yapma olanağı elde edilebilmektedir. Bu ve sayısını artırabileceğimiz diğer yazılımlar örneğin birçok mimarın tercih ettiği ArchiCAD, ADT Revit, ya da makine mühendislerinin ve teknikerlerinin daha çok tercih ettiği MDT- Inventor veya Solidworks, ya da harita mühendislerine ve teknikerlerine hitap eden NetCAD, ArcView GIS gibi yazılımlar, üniversite diplomasını tamamlayan tüm teknik kişilerin iş hayatı için ön koşul olmuştur. Aynı şekilde İnşaat Mühendislerinin teknik bilgilerini tamamlayan SAP2000, STA4-CAD, Primavera yazılımlar da ihtiyaç haline gelmiştir.
Sonuç olarak; ileriyi gören, orta ve uzun vadeli hedeflerini oluştururken ve planlama yaparken ihtiyaç duyulan yazılımı önceden belirleyen, teknolojiyi doğru kullanan, veriyi kullanılabilir bilgiye dönüştürebilen, bu çabaların ve yatırımların uzun vadede fazlasıyla geri döneceğini tahmin edebilen kişi ve kurumların ön plana çıkacağını tahmin etmek zor olmasa gerek.

hulyatelli@hotmail.com


"Animasyon", bir teknik operasyonlar manzumesi veya basit bir yazılım nesnesi değildir. Her şeyden önce, bir "sanat"tır.
 

hayabusa.69

⭐Deneyimli Tasarımcı⭐
Katılım
29 Mar 2008
Mesajlar
130
Tepkime puanı
0
digi digi arkadasim cok guzel anlatmis cok hakli.
 

dralesa

🌱Yeni Üye🌱
Katılım
27 Ara 2010
Mesajlar
3
Tepkime puanı
0
3d Animasyon film icin maya , 3dmax veya Cinema4d kullanmak gerekiyor pixar maya ile calisiyor , yukarda arkadasin da dedigi gibi bir animasyon filmi icin 200 250 kisi calisiyor bunlar sadece cizenler birde senaryosu , müzigi montaji , seslendirmesi velhasil animasyon filmini yapabilmek icin ilk önce normal film yapip para kazanmak lazim , bizlerin yapabilecegi seyler kisa reklam filmleriyle kisitli 30 saniyelik bir jenerik hazirlamistim bir ayima mal oldu , sadece cizimi , rendering ise basli basina problem film icin en az 200 pc yi netzwerk üzeri baglamak lazim yani yapimci bir firma olmadan böyle bir film yapmak mümkün degil gibi görünüyor ........

30 saniyelik jenerik animasyonu yapman '1' ayınımı aldı ?

İnşallah bu söylediğin 2009 senesinden kalmadır.Yoksa sana gülerler.

Birkere, bir animasyon filmi yapmak el becerisine düşer,isteklilik azimlik.Animasyon filmi derken (60 dk - 1.5 saat ve yukarısı filmlerden bahsetmiyorum )

Arkadaşım 30dk lık bi animasyon filmini , 1 haftada tamamlıyor.Sen nasıl 30 saniyelik bir animasyonu 1 ayda tamamlıyorsun açıkcası 1 yıl once yazmıssın ama merakımda üye olup cevap veresim geLdi.

Şahsen ben sana güldüm kusura bakma, böyle konuşaraktan milleti bu işten uzaklaştırma o senin becerine ve yetenekliliğine kalmıs.

Sen bence 30 saniyelik bir animasyon reklamını 1 ayda yapıyorsan bu işi başta bırak ;)


Mesajlar 2009 senesınden kalma ama , cevap vermek istedim

Kolay gelsin.
 

yunusgokcen

🌱Yeni Üye🌱
Katılım
7 Ocak 2011
Mesajlar
7
Tepkime puanı
0
30 saniyelik jenerik animasyonu yapman '1' ayınımı aldı ?

İnşallah bu söylediğin 2009 senesinden kalmadır.Yoksa sana gülerler.

Birkere, bir animasyon filmi yapmak el becerisine düşer,isteklilik azimlik.Animasyon filmi derken (60 dk - 1.5 saat ve yukarısı filmlerden bahsetmiyorum )

Arkadaşım 30dk lık bi animasyon filmini , 1 haftada tamamlıyor.Sen nasıl 30 saniyelik bir animasyonu 1 ayda tamamlıyorsun açıkcası 1 yıl once yazmıssın ama merakımda üye olup cevap veresim geLdi.

Şahsen ben sana güldüm kusura bakma, böyle konuşaraktan milleti bu işten uzaklaştırma o senin becerine ve yetenekliliğine kalmıs.

Sen bence 30 saniyelik bir animasyon reklamını 1 ayda yapıyorsan bu işi başta bırak ;)


Mesajlar 2009 senesınden kalma ama , cevap vermek istedim

Kolay gelsin.

Haklısın yeteneğe, pratikliğe ve çok da önemlisi çalışma sürene bakıyor. Akşam işten-okuldan gelip 1-2 saat çalışıyorsan yahut 2 günde 1 çalışıyorsan, kısacası seri çalışmıyorsan süre uzayabiliyor. 3.5 dakikayı 2 haftada yapabildim. Deneme-yanılmalar, fikir değiştirmeler, bir de ara vermeler işin içine girince kesinlikle uzuyor. Şöyle sürekli otursam eminim en geç 2. günde biterdi ama olmadı :) Bakıldığında animasyon kurgu gibi işler zamana da çok ihtiyaç duyan şeylerdir. Boş vaktin yoksa dellendirmeye başlıyor :))
 

nurcanerarslan

🌱Yeni Üye🌱
Katılım
19 Haz 2008
Mesajlar
4
Tepkime puanı
0
Yaş
35
İyi günler konu ilgimi çekti

bazı sebeplerden üniversite gidemem ama tanıtım videoları artık similasyon mu deniyor bilmiyorum öğrenecek adres arıyorum. Bilen var mı?

nette bi kaç yer gördüm ama ne kadar iyidir?

Bu programları bilenler ilahi bi şekilde öğrenmediklerine göre en kısa yolları ve püf noktaları nelerdir?

Program tek olarak mı kullanılıyor yoksa yanında bi ek program kullanılmak zorunda mı (outo CAD ve 3D gibi)?

Ve en önemliside hangi program daha iyi Maya mı cinema 4d mi ismini bilmediğim başka biri mi?
 

iyibiriyim

🏅Acemi Tasarımcı🏅
Katılım
11 Mar 2012
Mesajlar
34
Tepkime puanı
0
Ev arkadaşım bilişim eğitim merkezinde bunun derslerini alıyor çok memnun. beraber yapmaya çalışıyoruz gelecek vaad ediyor :)
 
Üst